陈：我感到我的心归属于卡萨，有一种安全感，有一种踏实感。
师：不是归属卡萨，晓旭。是因为你虔诚的心，你虔诚的心是向佛、向法、向道的。你归属的是佛。如果你将来认可的话，卡萨只是一个使者。是因为你的心在向佛，所以佛不会不管，不会让一个众生就那么不明不白的含冤含恨的而去。这样吧，净空你称为法师。他给了你极大的关怀，甚至是在你最没有勇气的时候，没有勇气面对人生的时候，给了你力量和鼓舞。但那不是佛法，那个不能救人脱离苦难、获得解脱。一码说一码，从人情上来说，他的确是帮助了你。不管是处于一种什么样的心态，或处于一种什么样的目的和方式，她真的是帮了你。但从法上他真的没有帮你。而且已经让你家破人亡。我这样说你能否接受？
陈：能。
师：我现在让你认可，或者让你否，是否一种思想，一种观念，不是让你去否一种人。他是什么，对卡萨来说不重要。他有他的因缘业力，他将来该去那里去那里。真的该去那里他也不冤枉。因为他让那么多无辜，成了无辜。你不同。其实我说了你是一个很冷酷的人，你有着很多的，以人来要求你，很不尽如人意的地方。你不是一个如何善极、如何大度，如何慈悲，不是这样的一个人。那么这样一个人为什么还要这样去做，这样去管你呢？你知道为什么吗？是因为你那颗心，是因为你那颗虔诚的心！不是以你的人性。晓旭，不是你的为人，佛不管你的为人，是因为你的那颗对佛虔诚而崇拜的心，搞懂了吗？
陈：明白了。
师：你可以慢慢去思考。如果这个隔阂不去掉，若想帮你很难，渡化你很难。倘若你真的到了某一个地方，到那时什么都晚了。即便再来，你可能不会遇到卡萨了。假如说你成不了人，那么你还要想办法成为人，成为人以后再修行。即使成了人，如果你赶上不是正法的修行，你就又遭了。
陈：可是，卡萨不是说每个时候都在这里等候着啊？
师：晓旭。所以我说你是庆幸的，是无数生命当中庆幸的一个。
陈：我想好好沉思。
师：你现在能有多少时间沉思？你的时间太紧迫了。因祸得福吧，晓旭，我再给你提供一次机会，记得我问过你吗？我说如果是观音菩萨和净空法师，你更相信谁？还记得吗？
陈：嗯。
师：你当时跟我说你会选择观音菩萨。从情感上可能会偏重于净空，但真的应该会选择观音菩萨。是吧？那么我现再问你，如果是佛陀和净空法师，你选择谁？
陈：佛陀。
师：还犹豫吗？
陈：不犹豫。
师：真的不犹豫？
陈：不犹豫。似乎感觉到这里边有一个问题。
师：肯定有一个是正确，一个是不正确。
陈：我感觉到了。
师：那么现在我再来提供一条，两个地方你选择，这是你以一种特殊身份，没有人以这样的身份来去这两个地方的。你不是一直想去清净的国度吗？注意我的话，我给你两条选择，是短时间的一种体会。我能让你去而净空不能让你去的地方。一个去灵鹫山，你可以示佛，可以去问佛，你的疑惑可以去问佛。这是别人所没有的，不可能去的，不是以你这样的一种身体状况或一种情况去得了的。去须弥山，去问佛。你承认佛是智慧者吗？
陈：是。
师：如果是，那么如果佛说，正确与不正确。你不是想知道这个答案吗？反正我们有正确的有不正确的。
陈：是。
师：到那里就马上解决了。对不对？如果佛跟你说：你这个小孩子，卡萨是我的传人，是正法眼藏的传者。你会怎么办？
陈：我会跟你走。
师：不！我是在说。你可以不相信我，你现在其实也不用相信我，也不用相信净空。为什么？他只不过是一种理论上的说教，我跟你接触的时间短又没有说什么。他虽然给你一些精神与鼓舞，但是佛法是佛创造的，在佛的面前，我觉得他最有发言权，佛陀对这个问题最有发言权，对吧？
陈：对！我感觉几天来，我听到的、看到的，我对净空的心态在转移，因为我活着的时候，没有体会那么多，也没有接触那么多。
师：我为什么要让你转移，因为我想帮你。我不想看到你去那个我不想让你去的地方，所以我要帮你。我帮你之后，我们还可以作为陌生人，你继续前行你修行的路。我再来这个地方等着捞那些要下去的生命。
陈：我现在以为你不像是陌生人，我想我要把我所有的寄托牵过来。
师：如果你是佛的孩子，晓旭，只有佛陀那里是你的家。任何一个法师，或卡萨都不是你的家，净空不是你的家，他们只是你回家路上的一个转运站而已。你的家是佛陀居住的地方。是不是？应不应该这么说？你寄托应该是在佛陀那里，不是在卡萨和法师那里。是这样子的，只不过是以人的情感来说，你没有见到佛陀，你见到的却是净空。你现在看到的是卡萨。是不是？那是人的情感。人一百年的生命，能看清楚什么东西？，好坏是分不出来的。要分得出来还会有这么多的生命在苦难中吗？所以来这个世界渡众生的菩萨是最伟大的菩萨。决定了没有啊？是去见佛还是去清净的国土体验一下念的升华。
陈：去清净的国土。
师：不去见佛？
陈：清净国土就是佛，你要是能让我去，你就是佛。
师：你这孩子真是傻，本来挺有头脑的。那佛的国土不是清净的地方吗？你见到了佛以后不是清净的国土吗？好，既然你有这样的要求，我就让你去清净国土。我让你去见佛，你非要去清净国土。晓旭，你告诉我，佛居住的地方是不是清净的国土啊？傻了吧！
陈：是。
师：所以你们啊！如果你去了那里，又见到了佛，又到了清净的国土，解决了问题。好，就按你说的，不去见佛，去清净的国土。现在就起程，你准备什么时间回来？这是两个概念，因为你还在中阴。要去那个地方，是要靠你自己争取去的。而现在是卡萨送你去的，这是不一样的。记住吗？我就把你送到一个等同于阿弥陀佛这样的清静地方，你看怎么样？你还是说直接想去那个佛的国土？在两个问题上又出现了一个问题。不一样的，因为他们不一样的。罗汉的、菩萨的和佛的国土是不一样的，的确是不一样的。但是罗汉的国土和菩萨的国度已经很清净、很清净、很清净了。你的一生就够灿烂辉煌的了，但用你一生突出的演艺都没有想到在你中阴的时候，跟别人都不一样。所以你不要着忙，你去体验一下，最后来选择你自己的路。如果这些对话公布于世的话，他们就会以为在看西游记。即便是郝彤看了，他也会说是胡说八道。
陈：我哪里都不想去，我就想跟着您走。（突然间有了这么个决定）
师：还是去体会一下吧！那样更解疑。我就在这里，我哪里也不会去。你这个问题解决不了，我哪里也不会去。好吗？
陈：好的。
师：现在去清净的国土，打算什么时间回来？
陈：你让我什么时间回来，我就什么时间回来。
师：那我若不让你回来，你就不回来了？那这个结尾怎么结束啊？
陈：我得回来，我要把这一切都得告诉世人。
师：好的。这像是一句很了不得的话。到了清净国土，你就不想问这几个问题了？
陈：是要问。其实这个问题不解决，不弄清……
师：我想你到了那里也坐不住，你看到了知道了，就会迫不及待的要回来。
陈：是。
师：这个时间由你自己定吧！你若不回来，我就把你揪回来。
陈：我会回来的。
师：晓旭言而有信。
陈：我还要回来，一定要澄清一些问题。
师：好。我来问你，你是去大自在如来的清净国土，还是去观世音菩萨的智慧心啊？还是说卡萨让去哪里，就去哪里啊？
陈：我想上卡萨的地方。
师：对于你来说，这样宝贵的时刻，为什么要选择卡萨的地方？为什么要去那里呢？你不怕我欺骗你吗？
陈：您不会骗我！我选定了，跟着您！
师：好！那么请护法送她去吧！到了那里如果不再回来，晓旭，请你告诉护法：这个地方很美好，卡萨真的没骗我。如果回来。护法等她一起返回。现在起程。好吗？
陈：好的。
师：护法，嗡嘛呢呗弥吽！
护法：嗡嘛呢呗弥吽！
几十分钟之后。
师：这么快就回来了？不想多待一段时间？（几十分钟之后。）
陈：顶礼（）百闻不如一见！铁证如山！
师：你相信有那个国土吗？
陈：若在那样美好的地方待下去多好啊！但是一想，不行。我必须要把所有的问题弄清楚。而且还记住了卡萨的一句话，为了使像我这样的人不再受蒙蔽，我愿意回来。
师：你知道这句话是愿力吗？
陈：（坚定地说）我愿意回来！因为这种蒙蔽太残酷了。
那么美好的地方，清净、安逸、愉悦。而且无比的干净，连呼吸的空气都是那么的清爽。
师：谁会相信呢？如果不去亲眼看到，你会吗？晓旭。
陈：不会。但那美妙的一切（我只能用美妙来形容那里的一切）实在令留恋忘返。
师：是啊！卡萨竭尽毕生之力、生生世世努力去做的就是这一件事情。那就是让更多的生命唱着歌儿回家去。如果能让更多的生命相聚在那清净的国土，卡萨情愿驻守在这个地方。
陈：我知道这个地方是我非常非常向往的地方。（她还加了一句。）它比西方极乐世界要干净、美好的多啊!我真的好喜欢；
师：你又没去西方极乐世界，你怎么知道？
护法：卡萨活佛问她的意思是你又没去过西方极乐。你怎么会知道那里比西方极了好呢？
陈：您怎么忘了我从书本和理念上已经非常熟知西方极乐世界了呀。当然是和书本上讲的比了。西方是从理念上得到的。而这里是我亲自来过，是亲证过了呀。
师：因为这是佛的国土。既然你去了，那么我告诉你，这个大自在如来的国土，它和其它的佛的国土还有不同之处。
陈：这个我还不太明白。不是都是清净的地方吗？
师：不。比方说你说的西方极乐世界，假如说有这个世界，它的教主阿弥陀佛证得了佛的果位，但去的这些生命这些众生不见得也证得了这样的果位，他们是因阿弥陀的愿力才到那里去的。而不是自己证到了那个境界。但是，所去之处的确是清净的。这样说可以理解吗？
陈：可以理解
师：大自在就不一样了，★它必须是要达到这种境界才能到那个地方去。
陈：要修到那个境界。
师：因为大自在是以大有情而成就的。什么意思呢？就是说我们不要抵住人世间恩恩爱爱的事情，抵住没用，顺其自然，超越不出去就是情障。超越出去了就是火种莲花。而人就是为这个情而缠不出去，为情所困，为情所苦。一旦超越出去，把这个舍去，百分之八十将归于大自在国度。另外一点就是大自在如来国度的众生，他是平衡者。刚才你说了，证得了才能去。那么怎样才能证得这种境界呢？★他是无善无恶的平衡者。其它的国度向善向善向善，阿弥陀佛，扬善止恶，只善不恶。而到了这个国度是无善无恶的，他是善恶的平衡者。等于是这个法界虚空的平衡卫士。和其它的地方不同之处就在这个地方。
陈：高于这个层面才能平衡。
师：那是你那小脑瓜想的。（很聪明。）
陈：释净空的观点是谬论。
师：我记得在给你的那封信上，有一半是给你的，有一半是想通过你转给释净空的。在里面我谈到了一个问题。说谬论不对。因为佛法是因众生的因缘而生，因共业而建。它必须因缘各方面都具足。★就是从佛陀讲法，释迦佛陀住世到现在这个阶段当中，就没有一个真正的能够将圆融的佛法延续、传承下来的这样一位众生。佛法太伟大了。这个法门有禅宗有密宗有净度。你们管它叫净土，我管它叫净度。因为我说★有土的地方还不清净，应该是净度，清静的国度。★你要想成为一个合格的修者，成为一个证得无上正等正觉的生命，你就必须要禅净密的东西都要融在一起才可以。佛法很伟大，释迦佛陀也想弘扬这些。但是弘扬不起来。你还记不记得在经典上说：佛讲法，讲到大乘法时，五百大弟子离座而起的事情。为什么呀？因缘不具。就像现在，比方说卡萨是弘扬三乘一体法这样的一个人，这个三乘一体必须是具有非常非常根器的人，很不容易弘扬的一个法。为什么？因为现在我面对的就是这样的许多的念佛的人。之所以这么多念佛人在一起，是因为共业所为。成为一体，非常圆融殊胜的佛法。但是当时人的种性只能接受小乘，所以他只能给他们讲小乘，★他的一生都是在讲小乘。直到佛陀涅槃之后八年，莲花生大士出来，然后传了密法。无论是小乘的法还是密法，都是佛法的一部分，不圆融。后来在佛陀涅槃四百多年的时候，开始有了这些经藏，然后就是这些理论的东西。一直到了这个时候，就一直没有一个弘扬佛法圆融法的这样一个机会。佛法的圆融法是什么法啊？是三乘一体的，就是禅的、密的、金刚的等等，包括方便入佛法门的这个融在一起的一种法，才是圆融的佛法的法。▲只有具足了三乘一体的修法者才会心明眼亮，才不会被人欺骗。只有自己能够辨别真假这样的修者，才是合格的修者啊! 只有这样的人，不管是否有佛住世的时期，他都能够自我正确的修行。也就是说从释迦牟尼佛陀创建佛法以来，经历了两千年的时间，到了现在这个法才进一步得以完善，才有了弘扬这个圆融法的可能性。但是恐怕这样的法一切机缘成熟后还要等上几年。★更好的弘法时期要等到十年二十年以后，也就是现在这些罗汉和菩萨们入世，长大成人了之后，才能给他们传承这种圆融的法，才是佛法最圆融的法。而在没有这个圆融法的过渡期间，其实这个念佛法门，善导，就是念佛法门的鼻祖，他说之所以选择这样一个法门，就是为了一个方便，让这些众生们能够通过这个方便，步入正法的修行。★因为他们是这样的根基，用那些非常大根利器的法他们不能接受。就用这样一个方便法门来接引他们过来，让他们一探佛法真谛。善道起初他起初是想这样子做。结果这些后来的修学者，这些后人，把这个法门，这个工具给当作了目的。听清这句话了吗？是通向佛法的，是通向究竟的，也就是无上菩提的工具，不是目的。这道理就是说我们在这个岸，我们的彼岸是终点的话，他们把这个船当成了目的地，不是驶向彼岸是目的地。能听清这个比喻吗？
陈：西方极乐世界不是目的。
师：西方极乐世界是通往无上正等正觉的一条途径。是一艘大船；是一段路；是一部车。不是那个究竟无上正等正觉的目的。可是后者们把这当成了目的，这是错误的。如果人们不把它当目的，而只当一个途径，是正确的。听明白我说的话了吗？
陈：明白了。那么这个主要的责任在弘法者。弘法者就是这么讲的，老百姓知道什么？众生知道什么？我入佛门，我也不知道是这样。是他那个观点引导着人们。
师：最初的那个创建者不是这个意思，后来就变味了，成了现在这个样子。所以弘法者有问题。为什么弘法者有问题呢？因为他们不是觉悟者！问题就出在这里了。如果这些弘法者有一个是觉悟者，这法也走不到现在。就如同晓旭你去了清静国度了，如果人家再骗你说你会相信吗？你可以不作声，但你心里有数，甚至心想，他瞎说呢。我去那了里，那里不是那样子的。除非他去的别的地方，反正这个地方不是这样子的。因为你心里有底，你去过。要是都没去过，那他怎么说，大家就怎么听呗。
陈：是。都没有识破的能力。
师：对呀！什么叫证悟啊？什么叫实证啊？你去了一趟那叫实证。你没去言去，没有证得言证得，这是不允许的。
陈：卡萨活佛，那肯定都得上当受骗。
师：所以你想卡萨要想扭正这个法有多难啊！没有办法，我救不了活的，救死的。★反正你们往生不了，你们看不到光明，你们就得听我说。由不相信到慢慢相信，相信了，我就救过来了。不相信，那我就没办法了。因缘业力，该到哪儿还得到哪儿。我这不是愚公移山嘛，得一个一个的，那有什么办法啊！没有啊！
护法：她心里有些痛苦，痛苦那么多人都在走和我一样的路。
师：不要着急。
陈：卡萨，救世主。求卡萨，帮帮他们！（哭着说）
师：你看你这还没成菩萨呢，悲心就起来了。卡萨不是竭尽全力在做这件事情吗？
陈：因为我是这样走过来的，我不愿意看着他们重蹈覆辙。
师：假如说有一天你成就了，你肯定愿意回来帮他们，是不是？
陈：我愿意。我没有成就，也愿意。
师：所以，只要是卡萨救渡了的生命，将来都会有这样的愿望，会真心实意的来帮助这些需要帮助的生命。
陈：我愿意尽我所有的一切去帮助他们。
师：我说句话，你可能不信。这几天我真的是没有办法吃的下啊。自从接你来这里，你也知道大部分时间都陪你在一起。就刚才在送走你的时间里。我对他们说，我要吃东西。
陈：卡萨活佛，我感谢你救命之恩。
师：不是救命之恩。这是我力所能及的事情，我只能做到这些。如果无论我怎样说你都不信的话，那我也就没有办法了。
陈：你都已经说了这么多天了，都怪我执迷不悟。
师：一个可以用生命去换取西方的人。怎么可能会这么快的转变过来呢？在这么短的时间里、改变那么根深蒂固的东西，除了佛法的力量不可能再有别的什么可以做到了。否则你只能做到，从情感上不愿意承认，从理性上认为卡萨是正确的。
陈：对。
师：那是不是就不用再去灵鹫山了？还想去吗？
陈：不去了。其实我心里明白，卡萨就是我要找的。我去的那个地方就是卡萨的国土。
师：你现在是在中阴期，如果你是一个有生命的人，我们之间这些谈话。。。
陈：他们不会相信。
师：是的。
陈：我现在有些担忧。
师：指什么？
陈：这么多人还在被骗，还在向往着西方。
师：会扭转过来的。
陈：这个时期的弘扬者有些太过度了。包括释净空。
师：所以我在信中告诉他适可而止，见好就收，不要再继续下去了。
陈：恐怕很难。据我了解和接触的释净空而言，对于自己的做法相当相肯定，他那语气很带有弘法的权威性。以他的名气和他说话、讲法的口气，绝对会使很多人相信他。
师：甚至许多人都把他看作活着的佛。
陈：是。而且是一种丝毫不产生怀疑的认为。正如卡萨所说，这些人们既没有觉悟又没有亲证，根本就不可能有识别的能力。所以骗一个，一个准；骗十个，十个准。如果我不是在这样一种情况中，在喊天喊地都不应的事实面前。我也不会相信您的。
师：是的。很难！
陈：除非能把我们对话公布于世，让人们知道事实。知道我们对话说了什么？人们或许会从此产生一种深思，从深思里有一种疑惑，由疑惑再深思，然后觉醒。
师：★这样的内容，没有你的允许是一个字都不会出去的。请你相信我。
陈：我愿意。无论将来谁看到这一番对话，只要不把它当作一种玩笑，或给予讥落，只要他能从这里，得到一点启发，能从那种念佛的状态中走入真正的修行。
师：所以我把念佛比做第二次精神鸦片和比法轮功更能侵蚀人们心灵的毒品。
陈：★也许我的死对人们是一种警醒。
师：应该说是一种拯救！但要看你了。
陈：我愿意！
师：只有你同意，这些东西才可能出去。即便是这样子的话，你已经不在这里了，肯定什么都听不到了。
陈：我必须要告诉大家，我没有往生，我也不是上品上生。我只是在业力的牵扯下，在恐惧不宁的状态中，得到了卡萨活佛的保护。并在卡萨活佛的加持护送下，到了清净的国度，体会到了真实的佛法使我彻底猛醒。卡萨活佛！我真的不愿意看到有更多念佛人被错误的知见引向邪路。不愿意看到有人在死亡之后惊慌失措的无可奈何。
师：如果这些是你发自内心的声音，我想这几天来护持你的护法们会觉得非常值得。
陈：护法们你们可以轻松的喘口气了。尽管我看不见你们，但是我感觉到了你们无时不在我身的护卫。特别是在业力的牵扯中，当我心绪不宁，恐惧、焦躁，甚至出现了想杀人的那种暴怒的关键时期。多亏了有你们这些卡萨活佛的护法……（说着竟哭起来。）
师：戏剧性的变化。但却是我希望的啊！
陈：正是卡萨活佛的护法在周围，我才没有走向极端。
师：知道吗？晓旭，现在我可以轻松得告诉你，告诉你一件事。你愿意听吗？
陈：我想知道。
师：这是你的第二次供养，★你第一次供养，就是以你而聚集了那么多的众生，使他们都获得了解脱的机会。这个供养及布施叫无相布施。比你的亿万家产布施得到的要大得多得多。多到什么程度？一会儿我告诉你。★现在是你第二次布施。你如果自愿的把这些内容允许公布于世的话，如果一个人因此获得了警醒，那你就救渡了一个人。如果十个人警醒，就救渡了十个人。如果许多人警醒，那你就是救渡了许多的人。这个供养，用亿万家产是没有办法衡量的，这叫真布施。无相布施在佛法上是真正的真实不虚的布施。因为当我看到“上品上生”下面的你，知道你并没有去往生，而且知道你的未来时。我知道你根本无法接受那种事实。当我第七天找到你时明明知道你不相信。但我还是想帮助你。★一个人的轮回是要看三生因缘的。你在过去生做过郡主，也就是公主。在做公主时很苛刻，可是脾气性格孤傲。直到现在还有保留一些孤傲的东西，这是前世印象。而在上一生嫉妒心很强。嫉妒，自然就会有语言过激的行为。这些都无形当中会伤到一些其它的生命。加上这一生，虽然谁都没惹，但是除了管好自己，不去惹谁。其实你很适合做一个出家人，你很清静，你不愿意让别人打扰你。譬如你出家到寺院，其实寺院是一个很复杂的地方，为什么你感觉不到复杂？因为你除了你的住地、吃饭，就是殿堂、厕所这几个地方。你不会给自己添加任何复杂的东西。
陈：是。
师：虽然你说你布施，你布施的越多，你以为你是在弘法利生，其实是更多的人，你等于是随喜，不是随喜功德，是随喜造业了。钱越多越造业。听懂我说话吗？
陈：明白。
师：那么你最后的结果，这一生不仅往生不了西方，也做不成人。如果你现在对我生起信任了。我会不骗你的告诉你。★你念佛和亿万家产所布施的结果就是去做一只小动物。
陈：畜生道啊！（倞恐的）
师：是一只小兔子。可是现在不会了，以你的无相布施超越了这些，你不会再去畜生道了，也不会在人道。除非了你想：我要去做人，我要去做人弘法利生，如何如何。那是你自己的志愿，我不去管。★但是以你今生及过去生的业力聚集在一起，就是刚才我说的。所以当我知道这种结果以后，实话说心里很不舒服。我不想看到你成为那样子。听懂我说什么了吗？
陈：懂了。
师：我之所以现在告诉你，是因为你没有那样的机会，躲过了。好险啊！其实我也在给你抓着一把冷汗，我不想在卡萨渡化的众生中，因为我努力失败，而没有把她从苦难中救出来，反而还落得一个畜生道里去。可是佛法不是人情，我也不能因为怜悯你，去提醒你，让你到一个好点的地方。那是不允许的。全凭你们自己，★我只是指导者，不能去做什么。
陈：我现在想明白了，为了使像我这样的众生不再受骗，做什么我都愿意心甘情愿的去承担。我可以不讲任何条件，只要他们能明白，只要不再糊里糊涂的去念佛。我真的希望他们能像我一样明白和觉醒过来。
师：你说你知道这些之后，你觉得卡萨急不急啊？
陈：急啊！我都急，何况卡萨？我只想告诉他们有业是不可能往生的。
师：如果我把你放出去，然后几天，你就会被这些围追堵截，这些都是过去、现在的业，讨债的、这样、那样的来找你。
陈：我感觉到了那个狮子，还有下陷的那种天崩地陷。
师：能把心震碎的那种东西，是不是？这只是你感到的很小的一部分。因为是在这个地方。★如果你真的是一个念佛人，没有卡萨的帮助，会被这些业力因缘所显现的东西追逐的根本没有办法念佛，一会儿是恐惧，一会儿是惊慌，你就没有办法，你就始终是在这种状态中。直至追到你提不起佛号来。你要知道，你本身就不是一个业力很深的人，还是这样子。如果是那些业重的，那就更没办法了。
陈：那是百分之百的不能念佛。
师：是念不起来。另外我要解释一下，★念佛是应该的。但不是用嘴。念佛是存在的，是忆念佛的种种好处，以忆念佛的种种好处来激励我们去像他那样学习，去像他那样做。是用心念，不是用嘴！
陈：但是释净空不是这样讲的。他要求你念多少多少遍《无量寿经》，念多少百万佛号，就能如何如何。
师：如果那样的话，咱们买一个高档的录音机，把它二十四小时翻转着，它又不吃不喝。
陈：所以卡萨活佛，以我的体会来说，主要责任在于弘法者。
师：不是啊！他弘法者有过失，你念佛人还贪图人家说的那点东西啊！真正的修行人，怎么卡萨不去贪图他说的那些东西呢？你们还是想贪那个西方。你要不贪呢？晓旭，你就记住。★在这个世上，在任何地方，没有白吃的，没有不劳而获的东西。这是违反法则的。
陈：对。那是两者相应。那个弘法者错误的去弘法，听法者贪心的去听法。
师：从这个角度上来说，你虽然离开人世间了，我觉得倒是一种庆幸。不然，你要活八十岁，你怎么办？你就是八十岁的糊涂涂。
陈：那我再走，还得走几十年的歪路。
师：歪了之后去往哪里还不知道呢。
陈：这些问题该如何让他们去澄清啊？（语气、表情极为着急的样子。）
师：我看你的中阴该结束了，★如果就以你这两大布施，你可以重新回到大自在如来的清净国度去。你真的是到清净国土，但不是以你念佛，而是以你无相的布施。这一点，世人没有人知道。的确到了清净的国土。
陈：我以什么样的方式去告诉他们，让他们觉醒呢？别再相信这些。
师：你和卡萨的对话，就是很有意义的东西。但是可能很多人都不会相信。因为我拿不出什么更了解你的东西来，我只是说我们见过，我们如何如何。人家可以说是我们自己编著的。
陈：很有可能。
师：是的，肯定是这样。你想，如果你不是到了这种地步，如果你在有生命的时候，我跟你说这些话，你会相信吗？你绝对不会相信。除非了有有利的证据，那个证据是你知道，我知道，还有一个人听到说：这绝对是她说的话，能够证实这一点的东西才行，否则大多数人不会相信。除非你说过一句什么话，这句话只有某一个人知道，然后你告诉我。比方是你妈妈知道，或者任何一个人知道。我说你说了一句什么什么话，他们说：这句话除了是她说的，因为就是我知道她知道，别人不知道。我说她曾经让我这样告诉你一件什么什么事情，你知道她知道，现在是我也知道，我们三个人知道的事情。这样的话，他可能会相信。否则的话，没人会相信。怎么可能啊？
陈：卡萨活佛，要澄清这个问题太难了。
师：真是太难了。的确是很难，但是可能会有头脑的人也会相信，根器好的人，真的有佛缘的人也会相信。太难了！
陈：这种扭转和变化要从根本上改变，可想而知有多难啊！
师：所以我说是愚公啊！面对着的是山。你现在已经从一个对立者成为一个同盟者，而且成为一个担忧者了。这就叫承当。
陈：需要我做什么，我都是心甘情愿的。
师：这就叫承当。不是为了自己，是为了自己以外的别人，在思索、在想办法、在焦急，这叫承当。
陈：那种被蒙骗以后得不到的失落，是一种怎样的打击？
师：自然常人难以想象。但不是每个人都能像你一样这么幸运的。真的。
陈：我真想帮助他们，从阴暗中走出来。
师：如果你生命还在，会好一些。而现在很难。就如同你我的对话一样有多少人会相信呢？
陈：除了这些对话以外，我别的还能做什么？
师：★人最难以战胜的是自己。因为人的生命里有着太多的固执和自己。所以固执成了为人最大的障碍。它使得人很难接受自己以外的思想。正因如此，我可以帮助晓旭，但却很难帮助有生命的人。因为我可以让护法带你去清静的国土，让你看到这一切，而且可以留在那个地方。但是我却没有办法将活着的人带去那个地方。除非他们觉悟！
陈：如果活着的人能体会这一切该有多好啊！
师：活着的人想体会这些东西，就必须要先获得觉悟。活着明白、活着觉悟、活着证得无我。不是死后去西方而是活着证得这一切。这是修行。
陈：明明白白的去证得这一切。
师：对。这叫修行。
陈：我又澄清一个问题，我以为是只有死了才能去西方呢。
师：我们在这里谈话，你看卡萨是不是就在这里啊？可是你却去了清净的国土。
陈：卡萨有血有肉的在我面前
师：所以卡萨说的每句话都是真实不虚的。不是不证言证，不得言得的。是活着觉悟，是活着明白，活着得道，然后唱着歌回家去。
陈：我明白了，这个我能接受。因为我体会过了。
师：不是幻想着去做什么。
陈：怎么才能让活着的人理解这些呢？（只见她紧锁眉头。）
师：就是通过这种特殊的法要，然后觉悟。
陈：如何才能觉悟？
师：觉悟需要明师的指点。仅仅觉悟是不够的。还要消业。所以作为一名真正合格的修者，你必须是一个禅、显、密的圆融者。就像一个有生命力的人。是不可以不要手、脚？不要嘴、眼、不要鼻子或耳朵的。一个人似乎缺了哪里也不行，是不是？修行亦复如是。怎么可以说只有一种方式、一个法门呢？不要说修行了。这是每一个有头脑的人都明白的道理。为什么念佛人就不明白呢？
陈：如此这样说，可见，现在许多人修的都是偏激的了？
师：（师点头。）是啊！何止是偏激呀？确切的说是许多人从一开始就没找对要走的路。所以像你的这次事件，作为卡萨身边的学生，他们都很受教育，觉得自己很庆幸。
陈：能在卡萨活佛身边闻法修行，沿着正确的路走向解脱，这是多么值得珍惜的事情啊!
师：这时候你就知道为什么那些罗汉、菩萨们再来了吧？他们要补上他们没有学到，或者欠缺的那一部分内容，来完成最后亲自证得的修行课程。。
陈：真正的修行不会徒有虚名的吼叫。而是要真实的去做。
师：是的。★理论要懂得，没有理论不行。但光有理论，没有实践也是不行的。要理论与实践相结合。
陈：卡萨活佛，我们怎么办？（其实话到这里，我们的谈话已成了闲聊了。而晓旭也达到了彻底放松的地步。）
师：你不要忘了你现在还是中阴期。
陈：管他呢、反正我是被您捡回来的。
师：你现在刚从对立到统一，到合作，现在是我们了。很好。那就是说这个中阴期我看该结束了。比我预计的要快。我给你七天，在第三天的时候，现在要结束了。你让我大大的吐了一口气。证明我又成功的完成了我的渡化工作之一。在去年的时候，我曾经这样渡化一个因癌症死去的念佛的人，大概用了七天的时间。而今天在这里缩短了一倍的时间。
陈：我活着的时候没有听闻到正法，在中阴期里遇到了卡萨活佛。
师：所以可以真实不虚的告诉他们，甚至我可以替你告诉他们，你的确是去了清净的国土。只不过是位置改变了一下。不是西方极乐世界，而是大自在如来清净国土。★就是那个这一生应该做小兔子的人，因为自己的无相布施，证得了去往大自在如来清净国土的车票。即便你的亲人知道以后，也会欣慰的。管它呢，只要去了清净国土就好。
陈：而且在这段时间里，从卡萨这里听受了许多从来没有听受过的佛法道理。确实使我从开始疑惑、踌躇，到慢慢的明白觉醒，这是真实佛法的力量。是卡萨的智慧把我救渡过来。
师：很戏剧性啊！在不久前你还说：“该来的不来，不该来的来了。”
陈：那会儿是期望值太高了。所期望的是自己认为应该得到的。
师：还是那句话：祸兮、福兮？谁也意料不到。总算没有白奋斗。
陈：我愿意做一切，我愿意帮助您。渡化像我这样的人。干什么都行。
师：你又不能再重生。
陈：如果需要重生，我愿意！
师：如果能够重生，像你现在年岁不是很大，完全可以成为一个很好的佛法弘扬者。很有说服力的。
陈：我可以理直气壮的说：我是这样被卡萨一步一步引导过来的，真实不虚的就是这样的。
师：你会替其他人而忧，这似乎不太像你的性格。看来也不像外表展示的那么冷酷，是很激情很热血的一个哦！
陈：卡萨给我灌输了那么多东西，我一下子消化、吸收和接受不了。我慢慢地体会这里边的话，充满着智慧，充满着爱，充满着慈悲。我从这里得到了这么多，我哪能说带着这个自己到清净的国度去？而且我是从一个走入了歧途的修法者当中走出来的，像我这样的人，有无数无数。他们的痛苦我能理解。
师：他们并不觉得是痛苦，他们觉得他们是在为自己，为了一个伟大的目标在努力奋斗着。
陈：所以首先第一步就应该让他们感觉到他们痛苦。如果他们麻木不仁。真得就不可救药了。
师：晓旭，此刻，如果你不是在中阴期和我相遇，不是到了走头无路的地步你会相信吗？你也是没有办法，若不是看不到西方，看不到光亮，你不得不相信卡萨说的有道理，不仅有道理。而且，的确是帮你走出了无名。别忘了你是被一点一点领过来的。你和人说，他会说：你怎么知道没西方？
陈：是的，一旦会有人提出各种各样的理由来狡辩。
师：是的。好在是现在，你要是再过二三十年之后，再认识到这一点，那时候就真的是万劫不复了。那时候卡萨就不再了，没有人在这个地方接住你们了。
陈：卡萨存在的这个年龄看来真是如流星一闪，太宝贵了。
师：所以说，我们的谈话，征得你允许让它公布于世，就得重新整理。有些名字及有些地方是不能让他们知道的。
陈：我看那到不必。只要思维正常就应改用脑子想一想。人家为什么这样说？随便卡萨活佛自己，只要利益于众生。我想您什么都舍得。
师：是啊，如果有人说你成就了什么，此刻陈晓旭，你能够放下这里的生命，自己去做什么吗？做什么佛，做什么菩萨？
陈：不会。（哭着说）
师：你说卡萨能够离开这个地方吗？
陈：卡萨不会。
师：所以当我知道这一切时，一点都不生欢喜心。而且很痛苦。因为我知道我将要离开这里，离开这些众生。但我放不下他们。所以当我身边的人知道了这些事情时，他们立时替这些生命要求我留下来。另外他们担心我走了以后，他们怎么办？其实他们还是不了解我。晓旭你刚才说：我怎么能够放下这里这么多像我这样子被蒙骗的人不管，而去自己到清静的地方去？这是晓旭自己说的话，对吧？
陈：是。
师：你都能有这样的想法，何况卡萨呢？所以我说他们不理解。记得在刚刚你没有认识到这一切之前我告诉你了。我曾经说过，我情愿在这个地方，不需要成个什么；为了我如父如母的众生为了更多的生命从这里脱离苦难。我情愿在这里生生世世。那远比我获得个什么果位去个什么地方更欣慰。所以说，也许卡萨是流星，也许卡萨是这里的永恒。
陈：莫非您这种就是大乘菩萨道的本质，卡萨活佛？
师：很有悟性。刚才晓旭的那种想法，也是大乘菩萨种性。是不是菩萨种性那个不是你想是什么就是什么的。★那是发自内心，情不自禁的。所以你想去西方不行，你想怎么着不行。是你必须情不自禁的达到那种境界才行。★为了众生的忧而忧，为了他们的忧而叉众生的同时，长养自己。菩萨就是这么成长起来的。
陈：我明白了。即便是有人现在把西方摆在我面前，我也不去了。我要做菩萨。
师：你这变化太大了。你已有了这么长时间学法、闻法修学的东西，让一个卡萨三天就给你打了个稀里八烂的彻底破碎了。这就如同一个母亲分娩一样，那是痛苦的。但当看到她的孩子健健康康的落世的时候，又是欣慰的，一种很幸福的疼痛。
陈：您这个比喻特别的恰当。凡是有头脑的人，面对这样的问题都会思虑、分析出一些为什么来的。我希望释净空早点停止。
师：是啊！如果你还在世间，再看我给你写的那封信，就知道，卡萨说的每句话都是真实不虚的。你应该先选择了去路。不要在这个中阴期停留。如果你有这样的愿力，你可以作为乘愿再来人重返人间。
护法：她似乎又要开始进入迷糊了。
师：你要强打精神，不要昏迷过去。在昏迷之前把这件事情完成。要不然你还要经历一番痛苦。晓旭，还听我在说吗？
陈：卡萨活佛，我的心是坚定的。
师：什么的心是坚定的？我是说你选择了你的出路，停止这个中阴期走出来。你有了这么多的第一。你在有生命的时候已经给人们留下了一个不可能有人再打破的形象在世间。你又以一种特殊的形式到了清净之地。不过不是到那个地方，而是到了另外一个地方。这恐怕是念佛人里面的第一例。★能够到大自在清静如来国土的你是第一例。如果你乘愿再来的话，那你又是第一例。
陈：不知道为什么，我真的不想在那里待着。
师：★如果你再来，你可能会在下一年出生，会和卡萨的因缘很好。但是你会好几年之后才能遇到卡萨。除非你想让你的父母认识卡萨，从很小的时候开始灌输你佛学的东西。可能那又是一个第一，如果是这样子的话。
陈：我决定再来，请护法们帮助我。（一个自私的人而今却三番五次的要再来.！
师：但是我还是希望你先回到清静的国土去修养一下。因为这段时期，包括肉身有的时候，病情及各方面的原因造成的。你先修整一下自己，然后再来。如果想来的话，去什么地方，选择一个什么样的环境？比你这样昏迷着在这个时期要好得多。另外我再提最后一个问题。知道我要说什么吗？猜猜看。
陈：父母和丈夫。
师：你觉得郝彤比你痴迷到什么程度？
陈：固执、痴迷劲不如我，但是从情感上可能信赖的更多。
师：依赖释净空是吗？
陈：依赖西方、解脱什么的。失去我以后，把这种情感转移到那里。
师：你想没想过，如果十年二十年之后，他什么都得不到，他会是一种什么样的感受啊？另外，在这十年二十年中，卡萨不可能等闲，卡萨一定要弘扬卡萨要弘扬的东西。当有一天人们都产生疑惑，或许他也不得不跟着产生疑惑的时候，你不担心他吗？
陈：他之所以做出这种出家皈依佛门的事，有很大的一定程度上是因为爱。
师：爱屋及乌是吗？
陈：有一定的程度。不过他肯定以后会有想法。
师：我觉得有点像戏剧，那个林妹妹死了，那个宝玉就出家了。是不是这个林妹妹要死的话，那个宝玉也会出家啊？有没有这个因素，实话告诉我。
陈：有。
师：以此来表示对你的忠贞也好，或者是一种爱也好。
陈：目前是这种爱的执着。
师：在支撑着他。郝彤若看到这一切，会信么？怎么让他相信这是真的呢？
陈：在我昏迷的前几天，我们有个约定。
师：什么约定？去西方吗？
陈：正是。我对他说。“同在西方极乐见”。
师：你说，我先到西方等着你，你好好修行，然后到西方来找我。大概就是这样一种协定，是吧？
陈：是。
师：我想你们俩个的感情一定会很好，是吧？
陈：很好。他的最大优点就是不思异女。
师：就是说很在乎、服从你、是个好男人，是吧？
陈：缘定此身吧。
师：他有没有个人习惯动作？
陈：有啊！他高兴时喜欢吹口哨、两个人在一起时爱刮我鼻子、每天晚上喜欢喝一杯红酒……
师：为什么是“再来三重天彤旭还”呢？在你认为郝彤比你信愿大吗？
陈：以他对于修法上的疑惑，他不遇正法则矣。只要得遇正法，他肯定会产生疑惑。
师：他不像你那么执着，他有很大程度是因为爱。
陈：是。他的思维要比我活跃。
师：他也是一个很有头脑的人。
陈：他现在是因为痛苦、没有办法，找个这寄托。
师：你不担心他吗？
陈：担心。
师：如果让你劝他，你觉得用什么样的话能够说服他？假如你现在有生命的话，你能够说服得了他吗？
陈：目前他这种心绪和状态，我就是有生命，现在也难插进去。
师：你有生命，为了爱，不能把他带回来？
陈：能够。让我再救他一命。
师：你怎么救他啊？
陈：让他依靠卡萨活佛的智慧。
师：开句玩笑，我已经竭尽全力了在你这儿，我怎么还能再去？和阴性众生打交道，★要比和人打交道好打得多。
陈：人世间的这个东西真是难以预料。
师：除非你能有什么东西让他……
陈：我会写诗。我有一本很喜欢的诗集。
师：你留给他的诗里面，有没有别人不知道的哪句话？假如说某句话他知道、你知道，现在卡萨也知道。我想如果告诉他的话，他可能会有一个震惊。你说呢？在你的追悼会上，你红楼梦中好多同行，我看到有邓捷他们都去了。你参加你自己的追悼会了吗？
陈：蒙蒙恫恫去了一下，突然被震晕了。
师：你知道这些天这个世界在干什么吗？
陈：我知道这些天我在卡萨这里。
师：你知道这些天这个世界上这些活着的人在干什么吗？
陈：不知道。
师：大家都在看红楼梦。
陈：莫非我的命运和她那么相似啊？
师：都到了这个时候了，你还在说这句话？你自己都说演了个红楼梦，找了个丈夫，这不还是红楼梦吗？连最后的结局都和它一样。谁知道那个傻男人还在那个地方做什么啊？
陈：以人的眼光来看，这不就是几十年前的红楼梦，到了现在现实生活当中了。
师：其实你这一生始终没有出了红楼。看来印象太深了，所以有形无形情不自禁的就把自己拘泥于那个人物之中了。的确你们雷同之处太多。再加上你本身并不反感进入那个角色。于是就在那个亿万家产的贾府里，开场了新时代的红楼梦。直至最后把它捣毁一个死了，一个出家了为止。
一个人到了中阴的时候，★前三天要走，是最好了。前一个星期也行。随着一个星期过去，你清醒的时间会越来越短，昏迷的时间会越来越长。由因缘业力示现出的追赶、讨债或其它的景象会越来越多。
陈：一醒来就是这个。
师：所以我希望你离开这里。
陈：听卡萨活佛的。
师：这是你梦昧以求，想得到没得到。当所有的梦都做完了，希望破灭的时候，突然看到前面竟然是阳光明媚。睁眼看，到了佛的国土。很戏剧性啊。
陈：继续去学习。
师：会忘了这地方、这世界吗？
就这样吧。我想可以随时见到卡萨。两个陌生的人，变成了两个最亲近的人。很戏剧啊！好了
陈：顶礼！
师：嗡嘛呢呗弥吽！
陈：嗡嘛呢呗弥吽！
到这里就要告一段落了。信么？我已经四天三夜没有合眼了。对不起。我好想睡......